alder_zp: (Default)
[personal profile] alder_zp
Вчера, 1 апреля, состоялся концерт, посвященный Гоголю.
Ничто не предвещало беды. Мне, например, очень хотелось на нем побывать, хотя и не сложилось. И нельзя было предположить, что вечер Гоголя превратится в апофеоз пошлости.
Мы знали, что в концерте будут участвовать наши студенты и даже Светлана Юрьевна Дитькова, человек, занимающийся, в основном, романтизмом, но и еще много чем. Они в итоге выступили прекрасно.
Теперь о грустном.
Как известно, филологический факультет - это не только русское отделение. К сожалению, можно даже сказать, не столько. Какие-то непонятно к чему песни "про вербу" и "про скрыпаля" (на украинском, вестимо), официозные тягомотные речи в худших традициях "совка". И что отмечают в творчестве юбиляра? "Вечера на хуторе..." и "Тараса Бульбу", при этом за все время ни слова не сказав о Гоголе - творце мифа о Петербурге, авторе "Мертвых душ" и т. д. Свели личность Гоголя к образу развеселого и "идеологически правильного" бытописателя Украины. Посетовали, что он не мог писать на украинском. Вышла какая-то дама с ОГРОМНОЙ папкой и с серьезным видом, под музыку "Реве та стогне Дніпр широкий", огласила единственный текст Гоголя, созданный на украинском - известное шутливое послание. Был еще некий артист, который прочитал по бумажке (sic!) до боли знакомый отрывок "Знаете ли вы украинскую ночь?" А в речах ораторов был упомянут наследник идей Гоголя - никогда не догадаетесь - Шевченко!
Ну и, так сказать, с чего все началось. Приезд городничего, то бишь мэра. Во-первых, он опоздал, и концерт из-за этого задержали. Во-вторых, его встречали хлебом-солью, как царя-батюшку и аплодировали, когда он шествовал на свое место. В-третьих, посадил возле восьмого корпуса в честь Гоголя - что бы вы думали? - калину! И в-последних, в своей речи постоянно сбивался с русского на украинский, с украинского на русский. Дабы уж точно всем угодить.
Так что хорошее, талантливое и искреннее, которое в концерте, несомненно, было (приблизительно пятая часть), утонуло в море разливанном официоза, фашизма и пошлости.

Date: 2009-04-02 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] lutna.livejournal.com
Да ладно! Бог даст, все пройдут, - Гоголь останется!
:0)

Date: 2009-04-02 10:57 pm (UTC)
From: [identity profile] alder-zp.livejournal.com
Останется. Но мне решительно не нравится новый миф о нем, с недомолвками и передергиванием. А еще то, что этот миф распространяет университет, который должен просвещать, нести истину, возвышать и окультуривать.

Date: 2009-04-03 03:54 am (UTC)
From: [identity profile] lutna.livejournal.com
Я Вас понимаю. Хочется верить, что это - "политическое" и временное.

Date: 2009-04-03 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] alder-zp.livejournal.com
А нам-то как хочется...

Date: 2009-04-03 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] khors.livejournal.com
Это Шевченко-то - наследник Гоголя? Ну хохломовные и дают... Это ж то же самое, что сказать, что Познер - диссидент:):):)

Date: 2009-04-03 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] alder-zp.livejournal.com
Да, да. Не Достоевский, не Белый, не Блок, не Булгаков, не обэриуты. Кстати, с такой прытью скоро и Булгакова уволокут в "украинские писатели". Вот смеху-то было бы.

Date: 2009-05-15 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] center-gvardiya.livejournal.com
Чижко, коли це ти став русопятим?

Date: 2009-04-03 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] j-dally.livejournal.com
А я тоже негодую. Из-за концерта сего у нас пропал первый в этом семестре семинар у Светланы Юрьевны, на который я наконец сподобилась прийти. :(

Date: 2009-04-03 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] alder-zp.livejournal.com
Да, действительно обидно. Светлана Юрьевна была у нас лучом света в 4-м семестре.

Date: 2009-04-03 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] j-dally.livejournal.com
Ещё и тема была: "Британский романтизм". Мой любимый цвет, мой любимый размер! (с)
From: [identity profile] alder-zp.livejournal.com
все на свете должно происходить медленно и неправильно, чтобы не сумел загородиться человек, чтобы человек был грустен и растерян.

Date: 2009-05-15 06:27 am (UTC)
From: [identity profile] feel-fuck.livejournal.com
Завершення вашого посту, як і заголовок, до речі, абсолютно не відповідають викладеній інформації. Совок є, непродуманість заходу також наявна - фашизм де? Те, що про Пітер не сказали? Або, що вважають Гоголя українським письменником? Ваша логіка - доставляє!)

Date: 2009-05-15 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] alder-zp.livejournal.com
То есть вы считаете, что Петербург так мало повлиял на творчество Гоголя, что им можно пренебречь?! И организаторы совершенно случайно, по небрежности "забыли упомянуть" о Гоголе в контексте русской и мировой культуры? Эта "забывчивость" имеет явную идеологическую направленность. Как и утверждение о Гоголе - украинском писателе, в корне неверное.

Date: 2009-05-15 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] feel-fuck.livejournal.com
Що ви маєте на увазі під висловом "Петербург повлиял на творчество Гоголя"? Він ідентифікував себе, як українця - і інформація про це є у вільному доступі. Чи може мало українських письменників жило в Росії? Або писали про Росію? А може через це вони раптом стали російськими письменниками? Юрій Андрухович, наприклад. Або може ви мало знаєте російськомовних українських письменників - і через це вони теж мали б бути записані до російського культурного середовища? Ім'я Андрія Куркова вам про щось говорить? Це я торкаюся ще тільки сучасних авторів. А чому б вам і Шевченка не зробити російським поетом?
Ви - жертва політичної кон'юктури. Позбавляйтеся від юнацького максималізму - і світ стане набагато приязнішим.

Date: 2009-05-15 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] alder-zp.livejournal.com
О своей национальности сам Гоголь в письме А. О. Смирновой от 24 декабря 1844 г. писал следующее: «Скажу вам одно слово насчет того, какая у меня душа, хохлацкая или русская, потому что это, как я вижу из письма вашего, служило одно время предметом ваших рассуждений и споров с другими. На это вам скажу, что сам не знаю, какая у меня душа, хохлацкая или русская. Знаю только то, что никак бы не дал преимущества ни малороссиянину перед русским, ни русскому пред малороссиянином. Обе природы слишком щедро одарены Богом, и как нарочно каждая из них порознь заключает в себе то, чего нет в другой, - явный знак, что они должны пополнить одна другую. Для этого самые истории их прошедшего быта даны им непохожие одна на другую, дабы порознь воспитались различные силы их характера, чтобы потом, слившись воедино, составить собою нечто совершеннейшее в человечестве». Гоголь затруднялся идентифицировать себя по национальному признаку, да и не видел в этом великого смысла, ибо не в национальной розни, по мнению Гоголя, цель малороссов и русских, а в том, "чтобы потом, слившись воедино, составить собою нечто совершеннейшее в человечестве".

Национальность писателя либо место его рождения не может автоматически причислить его к той или иной литературе. Украинским ПИСАТЕЛЕМ Гоголь себя не считал. Я считаю, что принадлежность писателя той или иной литературе, при отсутствии прямо высказанного им мнения по сему вопросу, определяется не тематикой, как вы верно заметили, а, во-первых, языком, на котором созданы его произведения, и во-вторых, включенностью его трудов в контекст той или иной словесности (литературной традицией на уровне поэтики).

Гоголь - создатель "петербургского" текста, мифа о Петербурге; обратившись к одному из аспектов видения Петербурга Пушкиным (в "Медном всаднике"), он породил традицию, которую позже успешно развивали Достоевский, Белый, Блок. В этом мифическом Петербурге кристаллизировался "маленький человек". Гоголевские фантасмагории повлияли на Достоевского, Булгакова, обэриутов.

Попрошу не передёргивать: никто не считает Т. Шевченко, Ю. Андруховича и А. Куркова русскими писателями. Мы говорим о Гоголе.

P.S. Я не нуждаюсь ни в ваших оскорблениях, ни в поучениях. И, если таковые повторятся, дискуссия будет тут же прекращена.

Date: 2009-05-15 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] feel-fuck.livejournal.com
Ви можете ображатися скільки завгодно, хоч, насправді, приводу для цього я вам не давав, шановний співбесіднику.
Пресмикувань тут немає, я просто слідував вашій логіці, від чого продемонстрований вами пафос тут просто є недоречним. Але якщо ви є хорошим знавцем листування Гоголя, то, очевидно, маєте знати про лист до Михайла Максимовича у часи, коли Гоголь хотів зайняти кафедру загальної історії у Київському університеті: "...Туда, туда! В Киев, в древний прекрасный Киев! Он наш, он не их — неправда? Там или вокруг него деялись дела страны нашей... Да, это славно будет, если мы займем с тобою киевские кафедры, много можно будет наделать добра. А новая жизнь среди такого хорошего края!". Однак після повстання у Варшаві в Російській імперії не брали поляків на державну службу, і попечитель Київського навчального округу викреслив Гоголя зі списку кандидатур. Він знав про його польське коріння і про те, що матір Гоголя до 14 років виховував генерал-майор Андрій Трощинський, одружений із внучкою короля Польщі Станіслава Понятовського. Так, писав Гоголь російською, хоча наврядчи тільки з мови можна було б судити про його національну приналежність, це віддає профанацією. Але у листі до своєї матері він писав якраз з цього приводу: "Я буду писать на иностранном языке!" Прошу помітити, не "на великорусском языке", як заведено було тоді говорити, а саме іноземною. А тому вас, мабуть, зовсім не здивує той факт, що зупиняючись в німецьких готелях, він підписувався саме "Гоголь-українець". Бажаю успіхів!)

Date: 2009-05-15 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] alder-zp.livejournal.com
В письме М. Максимовичу, о котором вы говорите, присутствует противопоставление немцы/славяне. Гоголь сетует: "Говорят, уже очень много назначено туда каких-то немцев, это тоже не так приятно. Хотя бы для святого Владимира побольше славян. Нужно будет стараться кого-нибудь из известных людей туда впихнуть, истинно просвещенных и так же чистых и добрых душою, как мы с тобою".

Хочу еще раз подчеркнуть, что я не берусь судить о национальной принадлежности Гоголя, а говорю о том, что Гоголь - русский писатель, причем основываюсь, повторюсь, не только на языке, но и на включенности его творчества в русскую литературную традицию.

Вы, видимо, имеете в виду письмо от 24 июля 1829 г., в котором Гоголь говорит: "Сочинение мое, если когда выдет, будет на иностранном языке, и тем более мне нужна точность, <чтобы> не исказить неправильными именованиями существенного имени нации". Конечно, он не пишет: "на великорусском языке", ибо и не имеет в виду русский язык. Согласитесь, было бы странно писать матери письма по-русски, при этом называя этот язык иностранным. Вообще же это письмо-мистификация: Гоголь пытается объяснить матери причины своего внезапного отъезда из Петербурга (на деньги, предназначенные совсем для другой цели), при этом как-то оправдать свое пребывание за границей. Тут в ход пошла вымышленная влюбленность, в следующем письме (от 13 августа) - проблемы со здоровьем. Кстати, выяснить, что это за „сочинение на иностранном языке“, о котором упоминает Гоголь, не смогли даже составители ПСС в 14 томах. (http://feb-web.ru/feb/gogol/texts/ps0/psa/PSA-385-.htm?cmd=2#35, комментарий к письму № 89) А было ли сочинение или хотя бы план его, или это очередная мистификация, а может, отголосок обиды начинающего автора на не оценивших "Ганса" соотечественников (не хотите читать меня по-русски, издам за границей на иностранном), одному Гоголю известно.

Date: 2009-05-18 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] feel-fuck.livejournal.com
Ваші (хоча, це не тільки ваші) версії ходу думок Гоголя є доволі цікавими, але кожен з дослідників, що раніше їх виказував, базувалися виключно на припущеннях, адже фактів, що підтверджували чи спростовували визнання Гоголем себе українцем поки що винайдено не було. Тим не менш, лист до матері був написаний у т. зв. "дописьменницький період", що робить дещо сумнівним висновок про задум написання твору на не-великоруській мові, у той час він, власне, тільки потрапив до Петербургу, а тому тікати звідти, тим паче, видаватися за кордоном, як ви припускаєте, ще не міг.
Ви абсолютно виключаєте роль російської мови у тодішньому суспільстві. У цей смутний для української нації час вже в повітрі носився привид майбутніх репресій, який виявлявся поки, що тільки окремих, але таких влучних випадах царизму - закриття Києво-Могилянки у 1817 році, відміна Магдебурзького права у 1831, Відкриття Київскього імператорського університету з метою "русифікації Південно-Західного краю" 1834, розгром у квітні 1847 року "Товариства св. Кирила и Мефодія" у Києві, ба, навіть арешт Шевченка і відправлення його на службу до Оренбургу у тому ж самому році. Гоголь тонко відчуває це віяння і прагне жити по-модньому, по-московськи.
Ну а те, що творчість Гоголя включена до російської літературної традиції, так це зовсім не новина - росіянам, вибачте за іронію, притаманно включати до себе все, що погано лежить. На мою думку Гоголь був людиною з типовим малоросійським менталітетом, що одночасно любив і стидався своєї "мужицької" батьківщини, намагаючись якомога сильніше походити на представників домінуючої на той час російської нації. Це й дає росіянам право говорити, що він - є російським письменником.
Та, незважаючи на нашу вчену бесіду, я так і не зрозумів де ви побачили на філфаківській акції фашизм. Я вже прочитав був, що ви використовували це слово у "побутово-особистому" сенсі, маючі на увазі націоналізм. Але це не одне і те саме, ви ж людина, в якої вневдовзі буже вища освіта, чому ви дозволяєте собі підмінювати поянття? Вже з'ясувавши для себе вашу легкозаймистість, мушу оговоритися, що це питання не спрямоване на приниження вашої особистості, це щира цікавість людини, що закінчила той самий філфак, де ви наразі вчитеся. Вигуків щодо виключення Гоголя з руської традиції у цій акції з вашого опису я не побачив. Приниження російської нації - також. Виголошення закликів до міжнаціональної розні - також. Хоча, тоді, то був би вже зовсім не націоналізм...
From: [identity profile] krv4.livejournal.com
Тупым свидомитам в любой фразе Гоголя мерещится русофобия, особенно если цитату вырвать из контекста. Скажем, берёт свидомый недоумок цитату из письма Максимовичу "Туда, туда! в Киев! в древний, в прекрасный Киев! Он наш, он не их, не правда?" и начинает онанировать, думая, что Гоголь "москалей" имеет в виду.

А если дочитать письмо до конца, то становится ясно, что он имел в виду на самом деле "немцев", т.е. нерусских, а на самом деле поляков.

Говорят, уже очень много назначено туда каких-то немцевImage (http://feb-web.ru/feb/gogol/texts/ps0/psa/PSA-385-.htm#184.каких-то_немцев), это тоже не так приятно. Хотя бы для святого Владимира побольше славян. Нужно будет стараться кого-нибудь из известных людей туда впихнуть, истинно просвещенных и так же чистых и добрых душою, как мы с тобою.
http://feb-web.ru/feb/gogol/texts/ps0/psa/psa-288-.htm?cmd=2Image (http://feb-web.ru/feb/gogol/texts/ps0/psa/psa-288-.htm?cmd=2)

А в комментариях к письму по поводу немцев написано:

— ... каких-то немцев ... — Это не верно: профессорами нового университета были, по преимуществу, поляки — преподаватели недавно перед тем закрытого Волынского (Кременецкого) лицея.

Понятно, что русофил Гоголь именно поляков назвал "немцами".
http://community.livejournal.com/ukraine_russia/2950354.html?thread=91881682 (http://community.livejournal.com/ukraine_russia/2950354.html?thread=91881682)


А здесь о якобы "иностраном" для Гоголя русском языке.
http://community.livejournal.com/ukraine_russia/2937589.html?view=91369461#t91369461 (http://community.livejournal.com/ukraine_russia/2937589.html?view=91369461#t91369461)
From: [identity profile] center-gvardiya.livejournal.com
о, кривич!
здравствуй, кривич!
а почему в этом комменте нет твоего любимого слова "майдаун", я не понял 0_о
From: [identity profile] krv4.livejournal.com
Потому что пишущий на "мове" в своей жежеке Фил фак по определению не может быть майдауном. Майдауны - это отупевшие русские недоумки.
From: [identity profile] center-gvardiya.livejournal.com
мне всегда было интересно, как житель Прибалтики берет на себя смелость делать столь резкие выводы...
(deleted comment)

Date: 2010-09-08 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] feel-fuck.livejournal.com
навіщо вам се?

Date: 2009-05-16 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] center-gvardiya.livejournal.com
вы извините, я не филолог, потому о принадлежности Гоголя к той или иной культурной традиции мне судить трудно.

но мне интересно, насколько осознанно вы используете термин "фашизм", которым некоторые люди (прошу вас не принимать это на свой счет) просто пользуются как ярлыком, клеймя все, что им не нравится.

Райх из "франкфуртской школы", например, видел истоки фашизма (хотя, заметим, он называл все-таки его "нацизм") в традиционном семейном устройстве.

Кстати, что еще позабавило в этом посте - вы Карташова, плоть от плоти партийной номенклатуры Компартии, увязываете с фашизмом.

Date: 2009-05-16 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] alder-zp.livejournal.com
Я употребляю слово "фашизм" не в терминологмческом значении (насколько я помню, фашизм - только режим Муссолини), а в лично-бытовом, понимая под этим национализм, подтасовывающий явления, факты истории культуры и искусства для самоутверждения и самовозвышения. Плюс немаловажно дополнительное отрицательное значение, которое несет это слово.
Посему я и не думаю увязывать Карташова с Муссолини, это действительно было бы смешно. Хотя исторические коммунизм и фашизм - одного поля ягоды.
Истоки порой бывают совершенно неожиданными. Любопытно, спасибо.

Date: 2010-03-12 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] blacklack.livejournal.com
Да, так называемые "свидомиты" не чужды вранью, а в вопросе о Гоголе обычно совсем голову теряют.
Но ведь и ваши единомышленники о Гоголе врали, врут и будут врать.

Подробнее здесь (http://blacklack.livejournal.com/172350.html).

Date: 2010-09-06 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] arlekin09.livejournal.com
Прекрасно помню этот концерт, и я сама в нём участвовала. За день до этого, когда узнали, что приедет мэр, нас быстренько перенесли в Дробязко (хотя до этого планировали проводить в актовом зале 2 корпуса). Начали какие-то речи сочинять, декан со свитой замов тщательно просмотрела репетицию, и настаивала, что надо говорить "украИнская ночь", и не "украАинская" (и всем было всё равно, что у Гоголя она "укрАинская").
В день выступления Дитьковой запретили (!) выходить на сцену перед началом всего действа, хотя планировалось, что она скажет несколько слов о Гоголе. Но предупредили, мол, не вздумайте. Поразительно! Дитькова - организатор, человек, благодаря которому вечер состоялся, кроме того, специалист в этой сфере...
Правда, она всё же вышла, и деканат был крайне недоволен.
А песни на украинском - это идея самой Дитьковой, она хотела показать связь Гоголя с Украиной и, в часности, с украинской культурой, народностью. Просто после всего, что было сказано до начала вечера, песни уже действительно не звучали.
А в принципе, всё было отлично!

Profile

alder_zp: (Default)
alder_zp

September 2019

S M T W T F S
1234567
891011121314
151617 18192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 10th, 2025 12:59 pm
Powered by Dreamwidth Studios